«Нельзя давать русским супермотивацию»: Журова о предателях, Овечкине и СВО
Светлана Журова
Российские спортсмены три года не выступают на международных соревнованиях под флагом и гимном страны. Депутат Госдумы, олимпийская чемпионка по конькобежному спорту Светлана Журова в эксклюзивном интервью NEWS.ru рассказала, можно ли считать граждан РФ, выступающих за другое государство, предателями, что ждать от нового главы Международного олимпийского комитета (МОК) Кирсти Ковентри и как увековечить рекорд нападающего Александра Овечкина в Национальной хоккейной лиге (НХЛ).
«Людям свойственно покричать и забыть»
— Светлана Сергеевна, как вы оцениваете начало работы Михаила Дегтярева на посту главы Минспорта и руководителя Олимпийского комитета России (ОКР)?
— Стартовать на новой должности всегда непросто. Одно дело давать оценку, когда есть международные соревнования, но их сейчас практически нет. Все тенденции, которые были заложены Олегом Матыциным (экс-глава Минспорта РФ — NEWS.ru), сохранены. Какие-то моменты стали неожиданными, например объединение Министерства спорта и Олимпийского комитета России под одним руководством. Это новая форма, посмотрим, насколько она будет эффективной. Год — мало для оценки работы любого министра.
— Если СВО продолжится, у российских спортсменов будут шансы поехать на Олимпиаду?
— Никаких. Если СВО будет продолжаться и не будет подписано мирное соглашение, минимальные шансы будут только у спортсменов из международных федераций, где в состав исполнительных комитетов с перевесом входят не русофобски настроенные люди. Сейчас однозначно говорят: пока не будет заключен договор, никаких русских вообще. Кто-то говорит об участии в Играх в нейтральном статусе, но без флага и гимна.
— Какие международные федерации категорически против возвращения россиян?
— В лыжах и биатлоне сильное скандинавское лобби. Пока не вернулась легкая атлетика, где двойное ограничение. Все началось с допинга и дорожной карты по восстановлению по части допинговых скандалов, потом это продолжилось с политической точки зрения. Я знаю, что очень тяжело договориться в санном спорте, потому что президент федерации из Прибалтики.
Светлана Журова
Мне не очень понятно, как они сами с этим мирятся. Избираясь на пост президента международной федерации, в исполкомы, советы, они должны быть над схваткой. Тогда не иди туда работать, если политики твоей страны на тебя воздействуют. Некоторые говорят: я не могу вернуться на родину, понимаю, что русских надо допускать, особенно детей и молодежь, которые не имеют отношения к этим процессам. Но даже 12-15-летних не допускают по национальному признаку. Как вы возглавляете международные федерации, если должны одинаково относиться ко всем? Вы боитесь своих политиков и жителей вашей страны. Причем здесь интересы государства и мирового спорта? Почему нужно использовать спорт как площадку для выяснения отношений с Россией?
— После начала СВО некоторые российские спортсмены сменили спортивное гражданство. В обществе их стали называть предателями. Как вы относитесь к таким высказываниям?
— Десять лет назад российские спортсмены, может быть, чаще меняли гражданство, чем сейчас, но мы не обращали на это внимание. Они делали это не из-за СВО и нейтрального статуса, а потому, что не могли оказаться на Олимпиаде из-за высокой конкуренции, например, в фигурном катании, гимнастике и борьбе, где вообще было не пробиться. Поэтому спортсмены спокойно меняли гражданство. Как в фигурном катании: первая разминка — почти все наши, вторая — тоже, везде наши фамилии. У американцев в сборной целый ряд детей эмигрантов из России.
Мария Анисина не могла найти партнера в РФ, уехала во Францию и стала олимпийской чемпионкой. Мы ее меньше любили за это? Мы радовались, что у нее появилась такая возможность. После начала СВО все изменилось. Теперь сложно убедить людей в том, что смена спортивного гражданства — это необходимость. Это зачастую связано не со спецоперацией, а с конкуренцией.
Сейчас на чемпионатах России призовые получают только те спортсмены, которые заняли первые места. У всех остальных нет возможностей. Тогда атлет говорит: я не получаю здесь финансирования и призовых, не могу выехать на международные соревнования, но в случае смены гражданства у меня появятся эти возможности. Очень щепетильная тема.
— На чемпионате Европы по борьбе президент Федерации спортивной борьбы России Михаил Мамиашвили при награждении Чермена Валиева, выступающего за Албанию, назвал его предателем. Как относитесь к этой истории?
— Слышала, но не буду обсуждать. Когда мужчины ругаются, женщинам лучше помолчать. Неоднозначная история, но 15-20 лет назад, когда борцы уезжали за рубеж, никто на это не обращал внимания. Они становились олимпийскими чемпионами, выступая за другие страны, но ситуация была другая.
Александр Овечкин
Очень интересно, когда говорят, что Саша Овечкин играет в американской НХЛ, хотя это мировая лига, где большое количество иностранцев. Наши бойцы, находящиеся на передовой, радуются за него, а за кого-то другого радоваться не будут, если он не представляет Россию. Для одних Овечкин — патриот, хотя играет в американском клубе, а другой спортсмен, который уехал из РФ и выступает за иностранное государство — предатель. Не у всех бойцов единая позиция на этот счет, хотя я бы ориентировалась на их мнение. Они с флагом и гимном защищают Родину, могут сказать, предательство это или нет.
— Станислав Поздняков и Ирина Винер ушли со своих постов. Они высказались против участия россиян в Олимпиаде в нейтральном статусе. Есть ли, по вашему мнению, здесь связь, что при новом руководителе Минспорта во главе федераций не будет людей, не поддерживающих выступления спортсменов из РФ на международных соревнованиях?
— Я думаю, что у всех своя история. Дегтярев говорил, что не надо осуждать спортсменов. Я нахожусь посередине. Можно ли осуждать девушку, которая вышла замуж, влюбилась, уехала в другую страну, а в России была десятым номером? Потом она стала олимпийской чемпионкой. Я имею в виду Анастасию Кузьмину, сестру Антона Шипулина. В РФ она не была первым номером. Мне ее называть предательницей? Я не могу. Здесь Кузьмина была не нужна, ей стоило заканчивать со спортом? В то же время нельзя запрещать человеку выражать свои эмоции. Если он убежден и считает это предательством, я не осмелюсь сказать нет.
Психологи информационной войны с Россией все умышленно просчитали, чтобы разделить нас на два лагеря с очень жесткой одной и второй позицией. Меньшинство находится посередине. Чаще всего обе стороны готовы предать друг друга анафеме, отстаивая свое мнение. У каждого будут очень веские аргументы.
Болельщики «Спартака» явно не любят фанатов ЦСКА. В данном случае примерно такое же противостояние: поехать — не поехать. Каждый может иметь свое мнение, но только не надо доходить до абсурда, жестких обвинений и хамства. То, что происходит в интернете, в комментариях — это вообще кошмар. Больше всего достается тем, кто не занимает какую-либо сторону и придерживается нейтральной позиции. Они получают от одних и вторых.
Светлана Журова
— Если российских спортсменов допустят до Олимпиады в Турине в нейтральном статусе, нужно ехать?
— Это выбор каждого спортсмена, особенно в тот момент, когда заканчивается карьера. Он понимает, что, может быть, не завоюет медаль, и красиво говорит, что никуда не поедет. Народ аплодирует, все радуются. Потом молодой спортсмен говорит, что поедет на Олимпиаду. Он берет золотую медаль, и через пять лет, скорее всего, все забудут, что он выступал в нейтральном статусе. Все будут понимать, что атлет завоевал ее для России. Он остается работать на родине. Это прекрасный, идеальный спортсмен, который завоюет еще кучу медалей.
Так было с легкоатлетом Себастьяном Коу из Англии, выступившим на Олимпиаде 1980 года в Москве. Британское правительство запретило ему участвовать в Играх, а мы его поддержали, говорили, какой он большой молодец, решился на такой шаг, и обеспечили его безопасность. Коу стал олимпийским чемпионом. Впоследствии он был кандидатом в президенты МОК, возглавляет международную федерацию легкой атлетики, был председателем оргкомитета Олимпиады в Лондоне. Кто-то помнит, что было в "злополучной" Москве, в СССР, на территории "стратегического врага"? Нет, но все знают, что он олимпийский чемпион.
Людям свойственно покричать и забыть. И не только у нас, но и во всем мире. «Железная» Маргарет Тэтчер заявила: "Я вас крайне осуждаю как премьер-министр, но поздравляю как гражданка страны". СССР восхищался и аплодировал Коу. Это не двойные стандарты, когда мы говорим, что спортсмены — предатели?
— Какие виды спорта в России в наибольшей степени пострадали от изоляции?
— Отчасти футбольные клубы, которые играли в еврокубках, и хоккеисты. Мир не видит нашей игры во всей красе, только в НХЛ. Может быть, они смотрят одним глазком Континентальную хоккейную лигу. Чемпионаты мира без наших в финале или полуфинале — это не так интересно. Пострадали фигурное катание, художественная гимнастика и синхронное плавание с точки зрения эстетики, сложности программ и новых красивых элементов. По выступлениям наших спортсменов скучает мир.
Когда мы вернемся, чемпионат России опять будет на мировом уровне. Это мало кому понравится. Сейчас там радуются и восклицают, а после того как нас допустят до соревнований с флагом и гимном, начнется противоборство и все взвоют. Опять одни русские! В борьбе на решающих стадиях раньше был один русский, теперь их будет много.
— Выдержат ли российские спортсмены конкуренцию на международных стартах?
— У меня нет сомнений в том, что мы будем конкурентоспособными. Пловцов допустили до соревнований, и они бьют рекорды мира, причем молодые ребята, тот же Мирон Лифимцев. В Олимпиаде 1952 года участвовали люди, пережившие войну и концлагеря. У каждого были трагические события, но все поехали и выступили потрясающе. Иностранцы нас недооценивают. Если нас ограничивают, мы потом вырываемся. Нельзя давать русским супермотивацию, думать, что они нас победили. Наоборот, нам дали психологическое преимущество.
— Российские спортсмены не получают призовые за участие в международных соревнованиях. Как обстоят дела с выплатами в турнирах в РФ?
— Союз конькобежцев России постарался приравнять призовые к гонорарам за победу на чемпионате мира. Мой сын (Ярослав Черненко. — NEWS.ru) занял определенное место на Кубке России и ему дали денег. Раньше такого не было, в лучшем случае — кубки, медали и небольшие призовые. На российских соревнованиях вообще не платили. Появились шоу, за которые спортсмены получают дополнительные призовые.
«То, как поступили с Валиевой — беспрецедентно»
— Многие связывают разговоры о скором возвращении России на мировую спортивную арену с приходом к власти в США Дональда Трампа. Насколько сильно его влияние на международные спортивные федерации?
—Это связано исключительно с диалогом Трампа и Владимира Путина. Все зависит от процесса мирных переговоров. Трамп может уладить только вопрос трансгендеров (ЛГБТ, движение признано в РФ экстремистским, деятельность запрещена). Если США начнут их жестко критиковать, не допускать до соревнований, это может сыграть свою роль. Они затеяли эту историю, им же надо ее прекращать или проводить отдельные соревнования для трансгендеров.
Светлана Журова
— Новой главой МОК стала Кирсти Ковентри. Вы ждете принципиальных изменений в деятельности Международного олимпийского комитета?
— Честно говоря, да. Мы лишний раз не упоминали, что она из Африки, потому что знаем, чем все это заканчивается. Россия кого-нибудь отрекламирует... После первых выборов Трамп судился из-за того, что не имел никаких дел с РФ, мы ему не помогали. Если бы не было таких разговоров, может быть, мы уже тогда помирились бы с Америкой и выстроили с ними отношения.
Ковентри достаточно независимая. Она была протеже Томаса Баха (глава МОК. — NEWS.ru), но были сомнения, что изберут женщину, тем более не из Европы. Думаю, она очаровала всех, пытаясь объяснить, что будет независимой. Это сыграло серьезную роль.
— Можно ли искоренить проблему допинга в мировом спорте и создать эффективный механизм, который бы отсеивал «нечистых» спортсменов?
— Главное, чтобы это не была местечковая кулуарная организация WADA (Всемирное антидопинговое агентство), где принимают решения только определенные страны с принципами и системными подходами. Я выступаю за допинговый контроль и против использования запрещенных веществ. Неважно, в какой стране, даже если это случается в моей. Весь вопрос только в наказании.
То, как поступили с Камилой Валиевой — это беспрецедентно. Ее наказали не за то, что были микродозы в организме, за которые спортсменам из других стран, даже из нашей, дают минимальные сроки, а зачастую вообще не наказывают. Их отстраняют на несколько месяцев, потом оправдывают. С Камилой они все умышленно затянули, а потом призвали рассказать правду. Чаще всего люди начинают говорить, кто виноват. WADA это всегда устраивает. Камила и ее адвокат, к сожалению, не смогли найти того взрослого, который оказался виноват. Они не отдали его на растерзание WADA, а аргументы защиты фигуристки не сочли аргументированными. Двойные стандарты присутствуют.
Камила Валиева
У нас считают, что все допинговые вопросы решает только WADA. Большинство людей в России нашли страшную бабайку. Но все забывают или не знают, что в каждой международной федерации есть медицинская комиссия, куда сначала поступают все данные по терапевтическим разрешениям, оправдания и объяснения. Только потом они попадают в WADA. Бывает, что эта информация вообще не доходит до Всемирного антидопингового агентства.
В состав международных комиссий входят люди из разных стран. Нет ли там предвзятости? Наших людей никогда не было в этих комиссиях, так же, как и в WADA, а это неправильно. Нам не дают терапевтические разрешения на ряд препаратов, потому что входящие в комиссии доктора ничего о них не знают. Нам предлагают другие средства, но они не сертифицированы на территории России. Они отвечают: мы вам разрешаем их использовать, и начинается фармацевтическое лобби. Когда в составе комиссий будут представители разных стран, входящих в топ-10 на Олимпиаде, возможно, ситуация изменится.
— Дмитрий Губерниев стал советником Дегтярева. Чем он может помочь министру спорта?
— Он должен помогать в продвижении спорта. Губерниев раскрутил биатлон. В стране появился большой интерес к этому виду спорта благодаря ему и его азартному болению. Болельщики смотрят биатлон, потому что он комментирует. Бывает, что мы с ним расходимся во взглядах, но не царапаем друг другу глаза, каждый остается при своем мнении. Это нормальные, цивилизованные, человеческие отношения.
«Овечкин должен дать согласие на переименование улицы в его честь»
— Овечкин побил рекорд Гретцки. Многие предложили увековечить его рекорд — переименовать улицу или сквер в Москве в его честь или установить памятник у стадиона «Динамо». Как бы вы увековечили его достижение?
— Александр ответит, готов ли он к такому поклонению и восхвалению. Я против переименования улицы при жизни, монументов и памятников. Меня как православного человека немного переворачивает. После смерти — не вопрос. Ни один человек на сто процентов не скажет, что проживет безупречную жизнь до конца своего последнего дня. Если что-то потом пойдет не так, будем переименовывать? Мы знаем случаи, когда улице возвращали первоначальное название. Нужно спросить Овечкина и москвичей, готовы ли они переименовывать Флотскую улицу, хотя у нее есть историческое название. Александр должен дать согласие, это использование его имени.
Российский нападающий «Вашингтона» Александр Овечкин на мероприятии GR8 City Celebration, посвященном празднованию рекордной 895-й шайбы
Я спокойно отношусь к маленьким статуэточкам в виде Овечкина, которые будут раздавать детям. Они поставят их на полку и будут ими восхищаться. Но установка памятника и переименование улицы — это другое.
— Мэр Вашингтона Мюриэл Боузер объявила 11 апреля Днем Овечкина в честь его рекорда по заброшенным шайбам в НХЛ. Как вы относитесь к этому решению?
— У русофобски настроенных людей оно вызовет большое удивление, мол, как это возможно? Американцы считают это достижение выдающимся и для города, и для болельщиков «Вашингтон Кэпиталз», которые в том числе болеют за Сашу Овечкина. Для них это событие, поэтому они решили таким образом его отметить. Для меня это удивительно, но это лишний раз говорит о том, что спорт может объединить Россию и США.
— Вы верите в то, что Овечкин вернется в «Динамо»? Каким видите его будущее?
— Многие болельщики хотели бы, чтобы Александр сыграл на Олимпиаде, в матче России и США, дошел до финала плей-офф НХЛ и перешел в «Динамо» после окончания контракта с «Вашингтоном». Вероятно, после завершения карьеры Овечкин будет тренером, менеджером или директором своей школы. Он может быть во всех ипостасях. Александр занимается благотворительностью, общественной деятельностью, создал движение Putin Team. Ему нужно самому выбрать, что ему больше нравится, где он себя видит.
Когда меня спрашивают, может ли Овечкин стать депутатом Госдумы, я отвечаю, спросили ли вы самого хоккеиста и его семью? Готовы ли они к ограничениям, которые есть у парламентариев? Дума уже не та, которая была десять лет назад. У Овечкина есть недвижимость за рубежом, от которой придется отказаться ему и его семье.
«Я ждала золота Олимпиады 25 лет»
— Ваш триумф на Олимпиаде в 2006 году — самое яркое воспоминание тех Игр?
— Олимпиада в Турине была яркой, как и моя победа. Она же моя, любимая. Я ждала ее 25 лет карьеры. Радовалась за каждую медаль ребят — Светы Ишмуратовой, Жени Плющенко, Татьяны Навки и Романа Костомарова, Максима Маринина и Татьяны Тотьмяниной. Наши конькобежки взяли бронзу в командной гонке, тогда это было сенсацией. Были красивые и яркие победы. Я болела и переживала за всех, за хоккеистов, потому что это ключевой вид спорта на зимней Олимпиаде.
Светлана Журова во время соревнований по конькобежному спорту на XX зимней Олимпиаде 2006 года в Турине
— Какие у вас остались воспоминания от Олимпиад в Нагано и Солт-Лейк-Сити?
— В Солт-Лейк-Сити все было связано со страхами и скандалами, которых было много — допинговый и с фигуристами. Мы начали жить в новых реалиях безопасности после терактов 11 сентября. Многие думали, стоит ли ехать в США. Бесконечный контроль, к которому мы не привыкли. Надо было с этим мириться. Если мы раньше понимали, что приезжаем на соревнования за определенное время, то теперь нужно было это делать заранее. Ты не знаешь точного времени прибытия на стадион, не понимаешь, сколько времени это займет.
В Нагано было многих ярких моментов. Для моего вида спорта — появление новых коньков во всем мире. Голландцы завоевали невероятное количество медалей, потому что они первыми их померили. У них было преимущество. Именно после этих Игр появилось правило, что новшества в конькобежном спорте не должны появляться раньше, чем за два года до Олимпиады. Все должны быть на равных, иначе это нечестно и неправильно. Раньше мы не думали, что можно получить преимущество за счет экипировки и коньков.
— Справедливо ли утверждать, что вы возобновили карьеру ради победы на Олимпиады?
— На сто процентов. Каждый месяц у меня были свои отсечки. Ты можешь просчитать показатели, особенно после возвращения. Я знала, что если за определенное время покажу результат в силовых, скоростно-силовых показателях и на коньках, то смогу конкурировать, мне хватит времени, чтобы восстановиться и стать олимпийской чемпионкой.
— Насколько было тяжело возвращаться в спорт после рождения ребенка?
— Было относительно легко, кроме сброса веса. Сводило ноги. Первые два месяца я тренировалась с юниорской сборной. Все на тебя смотрят, думают, что пришла сумасшедшая тетка, у которой нет никаких шансов. Сразу было невозможно показывать те результаты, которые были у девчонок во взрослой сборной. Я не гордый человек, поэтому скажу большое спасибо тем ребятам, за спинами которых провела два месяца подготовки. Затем я вышла на лидирующие позиции, они начали за мной кататься. Через три месяца после возвращения я стала чемпионкой России, после чего меня уже было не остановить. Мечта должна была сбыться на пятой Олимпиаде.
— Россия — спортивная страна?
— На сто процентов. Многие люди хотят заниматься спортом, чтобы все было в шаговой доступности. В СССР мы могли идти километры до стадиона, но нас это не трогало — мы просто хотели заниматься. Условия нас не волновали. Тогда была другая страна, с другими ментальными и психологическими настройками. Сейчас избаловались, нужно, чтобы все было у дома.
Светлана Журова
Люди хотят видеть новые спортивные объекты и заниматься. Они оворят, что надо гармонично соблюдать учебу и спорт. Платон говорил: человек должен уметь читать и плавать. Это необходимо для идеального развития. Родители далеко не всегда выступают за спорт высших достижений, в большей степени за любительский и массовый. Но это у всех так начинается, затем у ребенка появляются амбиции и желание.
— Что посоветуете родителям, которые хотят отдать детей в профессиональный спорт? И начинающим спортсменам?
— Я бы рекомендовала родителям, чтобы ребенок с раннего детства занимался плаванием. Второй вид деятельности – хореография, танцы, а также гимнастика. Только после этого нужно отдавать детей в другие виды спорта, можно разное попробовать, посмотреть, что ребенку больше подойдет. Если родители хотят, чтобы он стал спортсменом мирового уровня, в его жизни должна быть музыка. Стоит научить его игре на музыкальном инструменте. Ребенок будет слышать себя, это повлияет на чувство ритма, техническое, правильное исполнение элементов. Он всегда будет слышать тренера.
— Кто сейчас входит в топ-5 российских спортсменов?
— Однозначно Овечкин. Он всегда был и будет на слуху. Саша Большунов — я продолжаю за ним наблюдать, как он рубится с Сергеем Устюговым. Аделия Петросян — я очень люблю фигурное катание. Было бы хорошо, если бы вернулась на лед Камила Валиева. Это вызов всему миру, я бы хотела это увидеть. Гимнастка Лала Крамаренко, появляются новые девочки. Кроме того, Лифимцев.
Читайте также:
«Нужно ехать на Олимпиаду»: депутат Свищев о Винер, Овечкине и изоляции РФ
«Был разрыв связок на оба колена»: боец Ибрагимов о травме, Милонове и СВО
Журова назвала единственное условие возвращения россиян на соревнования
Читайте также
