Чуть больше месяца назад в городе Старобельске в ЛНР в результате налета дронов ВСУ было разрушено общежитие педагогического колледжа, погиб 21 человек. Посол по особым поручениям МИД РФ Родион Мирошник сразу выехал на место трагедии. В интервью NEWS.ru он рассказал, чем сейчас живет Старобельск, какова личная ответственность Владимира Зеленского в произошедшем и чего добивается Украина терактами на территории России.
Чем и как живет Старобельск после трагедии 22 мая
— Родион Валерьевич, какая сейчас обстановка в Старобельске?
— Когда в маленьком городе хоронят 21 человека, среди которых 19 девчонок 18–19 лет, и их родители живут рядом, все включены в эту трагедию, — передать это словами крайне тяжело.
Визуально эмоции передает созданная спонтанно жителями Стена Плача — на стене одного из зданий, которое примыкает к месту трагедии. Разместили фотографии погибших детей и черный баннер. Все устелено цветами, лежат игрушки. Погибли дети! Их жизнь навсегда остановилась на этой отметке, на этой дате.
Если раньше о Старобельске говорили как о городе, в котором когда-то писатели [Илья] Ильф и [Евгений] Петров начали писать «12 стульев», то сегодня это город, в котором убили студентов, город трагедии. Таким он останется на многие годы.
— Какие чувства вы испытывали, проходя по этажам пострадавшего от ударов общежития?
— Мы ездили в Старобельск вместе с мониторинговой группой Международного комитета Красного Креста. Мы (МИД РФ. — NEWS.ru) посчитали важным, чтобы условно независимые мониторщики и наблюдатели приехали туда и сами прошли бы по этим комнатам. В какой-то момент они развернулись и вышли из общежития, не пошли в комнаты.
Родион Мирошник совместно с представителями Международного комитета Красного Креста (МККК) и региональным Обществом Красного Креста в ЛНР посетили место трагедии в Старобельске
Там на стенах остались воздушные шары с надписями «С днем рождения!». Скорее всего, за сутки до трагедии кто-то в комнате весело праздновал, рассчитывал на долгую жизнь. Эта жизнь у них моментально оборвалась — дальше за этой комнатой идет провал. Пять этажей, которые сложились [из-за взрывов], более суток разбирали спасатели, извлекая оттуда одно за другим детские тела.
Как по мне, надо иметь крайне изощренную фантазию для того, чтобы выдумать, что же там делали 18-летние девчонки, для того, чтобы их нужно было бомбить тремя волнами беспилотников, которые несли в себе по 50–100 кг взрывчатки.
Как живут после трагедии в Старобельске родители погибших детей
— Вы общались и с родителями погибших детей. Что они рассказывают?
— Это очень тяжелая тема. Когда мы приехали с представителями Красного Креста, то увидели возле этого провала [в пятиэтажном здании], видимо, маму и отца [одного из погибших детей], во всем черном. С абсолютно стеклянным взглядом они стояли, не могли отойти. Просто замерли и продолжали смотреть на место, где погиб их ребенок.
Наши попытки подойти и выразить соболезнования никак не воспринимались. В этом состоянии, понятно, мало у кого есть желание что-либо обсуждать. Для многих это потеря смысла жизни.
«Зеленский — заказчик этого преступления»
— Несет ли личную ответственность за произошедшую трагедию президент Украины Владимир Зеленский?
— Зеленский не однажды делал заявления, что он «встретился с руководителем СБУ, утвердил план мероприятий». То есть такого рода действия согласовываются на самом верху. Здесь не инициатива какого-нибудь полковника или майора, а спланированная операция.
Зеленский — заказчик убийства. А соучастники, наблюдатели — западники: предоставляли координаты, выделяли деньги на производство и поставку тех же беспилотников. Европейские страны, которые продолжают говорить о том, как много надо денег дать Украине для того, чтобы она себя «защищала». Вот так она себя «защищает» — убивая детей.
Родион Мирошник (слева) совместно с представителями Международного комитета Красного Креста (МККК) и региональным Обществом Красного Креста в ЛНР посетили место трагедии в Старобельске
— 22 мая — день Николая Чудотворца. Замечено, что часто ВСУ наносят удары в дни именно православных праздников. Могут ли они быть своеобразными ритуальными жертвоприношениями, если учитывать, что на Украине находили сатанинские («Международное движение сатанизма» признано в РФ экстремистским, деятельность запрещена) алтари?
— Я не сторонник таких теорий, хотя, может быть, они имеют под собой основания. У нас есть другие «совпадения». Как только начинают проявляться переговорные процессы и налаживаться какой-то контакт [между сторонами конфликта], как тут же происходит что-то подобное. То взрываются поезда, то наносятся удары с массовой гибелью гражданского населения. Убийство детей — слишком вызывающее преступление, чтобы продолжать вести переговоры.
Я думаю, британцы хотели бы, чтоб вообще никаких переговоров не было. Им надо, чтобы продолжалась война, — утилизировать Украину и пытаться ослаблять власть России: пока западники готовятся к самостоятельному участию в конфликте.
— Причины ударов дронов ВСУ по России могут быть связаны с продвижением российских подразделений на фронте?
— Безусловно. Как и последовавший буквально после [трагедии в Старобельске] удар в Енакиево по транспортному автобусу Симферополь — Москва, и атаки по мостам и логистическим центрам, и попытки [дронами ВСУ] блокировать федеральные трассы.
Киеву очень не хочется, чтобы в международном паблике говорили, к примеру, о том, что происходит в Константиновке (а Киев проигрывает в Константиновке). Или что происходит, например, на Харьковском направлении. Предпочитают, чтобы говорили о трагедиях, нежели о проигрыше Украины. Потому что для них даже убийство детей — это демонстрация силы.
Чего добивается Запад, продолжая «стравливать» Украину и РФ
— 22 июня Россия отметила скорбную дату — 85 лет со дня начала Великой Отечественной войны. Можно ли провести параллели между 1941-м и происходящим сегодня?
— К сожалению, параллелей очень много. Ведь перед Второй мировой войной ряд западных стран считали, что сейчас создадут синдикат и задавят коммунистическую страну СССР, получат новые просторы для жизни.
ВС Украины
Гитлер зачем шел на Советский Союз? Жизненное пространство им нужно было, чтобы сюда переехали немцы, арийцы, чтобы здесь хорошо жили. План простой, и он схож с теми целями, которые сегодня преследует Запад.
Западники лишились ряда колониальных территорий, их оттуда вытеснили. А привычка жить за чужой счет осталась. Поэтому они формируют синдикат, скидываются колоссальными деньгами. Целое государство — Украина — превращается в формат частной военной компании. Плюс группы наемников Запад финансирует, вооружает и говорит: «Ату — воюйте с русскими». Я утрирую сейчас, но подход именно в этом, в том, что стремятся ослабить Россию и жить за ее счет, заполучив недра. И плевать на остальных.
— Вы рассказывали о румынских подразделениях, которые воюют в составе ВСУ. Что мотивирует их идти на фронт? Только деньги или идеология?
— Тут надо оговориться, что румыны сами заговорили об этом в социальных сетях — начали возмущаться тем, что румынское государство недостаточно уделяет им внимания. Они же выполняют «важную миссию» на территории Украины.
В свое время одним из главных поставщиков наемников была Польша, страны Прибалтики, ряд восточноевропейских государств. Сейчас много [наемников в ряды ВСУ] идут из Латинской Америки. Что их толкает? В первую очередь деньги. Во-вторых, получают боевую подготовку.
Сейчас Украина заявляет о том, что «делают реформу армии». «Реформа» заключается в том, чтобы за счет европейских денег платить больше, обещают платить по $70 тысяч (5,1 млн рублей. — NEWS.ru) в месяц штурмовикам. Понимают, что не могут отловить нужное количество украинских мобилизованных. То есть ориентируются теперь и на пушечное мясо, которое можно рекрутировать на других континентах. Румыния, и Польша, и Прибалтика — «второй эшелон», который будет брошен в бой, как только украинцы начнут заканчиваться.
ВС Украины
Как простые люди могут остановить маховик третьей мировой
— Могут ли украинцы выйти на массовые протесты против действующей власти, возможно такое развитие событий? Ведь против ТЦК они уже выступают.
— «Бунтовать» и «протестовать» — разные вещи. Бунтовать ситуативно, маленькими группами, украинцы способны. Скажем, могут в закарпатском селе, схватив дубину, отлупить тэцэкашника, который пришел соседа мобилизовать. Не так давно даже в Киеве при попытке скрутить какого-то парня на ТЦК набросились, и перешло в драку. Но украинцы не поднимутся на протест и не снесут диктаторскую власть.
Только при поддержке Запада — и когда государство придерживается каких-то демократических норм — можно пользоваться механизмами Майданов, давления общественного. А в нынешнем варианте Украины, когда это является военной диктатурой, первый залп повыше головы, а второй по первому ряду. На этом Майдан заканчивается.
То есть никакого Майдана 2014 года не было бы, если американцы и европейцы каждый день не звонили бы [президенту Украины в 2014 году Виктору] Януковичу и не говорили бы: не дай вам бог трогать протестующих. Сегодня на Украине просто их расстреляют — и все. А потом эсбэушники оставшихся родственников растащат по подвалам.
— Недавно в Москву приезжала дружественная делегация из Испании — обычные жители, не политики. Они пожаловались, что западные правительства подталкивают их к войне с Россией, но сами они воевать не хотят. Могут ли простые люди остановить этот все более раскручивающийся маховик?
— Сейчас Брюссель управляет многими государствами. Брюссельская бюрократия настроена на продолжение войны. Потому что у них нет собственных ресурсов продолжать такую комфортную жизнь, к которой они привыкли.
Вся мифология о том, что они живут хорошо, потому что они умные, рушится. Без дополнительного грабежа, без колоний, без потока дешевых ресурсов у них строить свою счастливую жизнь не получается. Им нужен кто-то, кто за это заплатит. Вот они пытаются этого «кого-то» найти.
Родион Мирошник на пресс-конференции, посвященной докладу Международного общественного трибунала по преступлениям украинских неонацистов
И западные элиты не будут заботиться о своих людях. Они будут их рассматривать в определенный момент тоже как ресурс для ведения войны. Точно так же, как они сегодня рассматривают ресурс на Украине. Но до тех пор, пока действуют еще какие-то демократические нормы, пока президентов и канцлеров выбирают и хоть как-то важен голос электората, ситуацией надо пользоваться. Потому что в любой момент, как это показывает ситуация на Украине, к власти может прийти диктатор, который скажет: не хочу я переизбираться, я один лучше знаю, что нужно украинцам — шагом марш в окопы умирать…
Образ Украины должен многим дать пищу для размышлений, по крайней мере для тех людей, которые представляют альтернативные политические течения.
Посмотрите на Армению. Там много людей, которые хотят жить в дружбе, сотрудничестве, в хороших отношениях [с РФ]. Но Пашинян этого не хочет, группа вокруг Пашиняна. Европейские структуры активно поддерживают его, и помогают организовать выборы, и обещают несметные богатства. То есть они готовят новый очаг напряжения. И Молдавия, и Армения, и ряд других стран могут стать очередным топливом, которое [западные элиты] будут пытаться вбросить в топку войны.
— Что делать гражданам западных государств, если они не хотят воевать с РФ?
— Если они хотят, чтобы был мир и хорошие взаимоотношения, чтобы страна следовала в первую очередь национальным интересам, тогда у них нет выбора — они должны объединиться. И самим решить вопрос с официальной политикой своего государства. Извне могут им только нагадить — влезть в их внутреннюю политику и перевернуть все вверх ногами. Повторюсь: пример Украины для людей думающих должен быть очень показателен.
Читайте также:
Черные трансплантологи: советник главы ДНР вскрыл новые факты зверств ВСУ
«Предал семью»: режиссер Зайцев о работе с Зеленским, Пугачевой, СВО
«Он слушал»: разведчица Малая о награде от Путина и спасительной роли СВО
