Куда вкладывать деньги в 2025-м: финансист о депозитах, акциях и облигациях

Можно ли сегодня заработать на фондовом рынке? О чем говорит рост или падение индекса МосБиржи (МВБ)? Что выгоднее — рублевый депозит или акции, облигации, ОФЗ? Правда ли, что ценные бумаги дают большую прибыль, чем банковские вклады? Об этом в интервью NEWS.ru рассказал экс-председатель Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг (ФКЦБ) Игорь Костиков.

Каковы сегодня риски игры на бирже

— Банки сейчас активно предлагают инвестировать в ценные бумаги, создают в личных кабинетах клиентов портфели активов, рекламируют облигации федерального займа. Имеет ли смысл поддаваться на призывы?

— На мой взгляд, это нецелесообразно. При ключевой ставке в 20% и при гарантированных банковских ставках по депозитам до 20% нет реального смысла уходить в рискованный фондовый рынок.

Начнем с того, что максимальное значение в экономике страны фондовый рынок имел в 2005–2007 годах. Так, в 2006-м капитализация российского фондового рынка составляла $800 млрд, из них $268 млрд приходилось на акции в свободном обращении. То есть объемы ФР приближались к ВВП ($1 трлн), соотношение капитализации фондового рынка к объему ВВП составляло примерно 93%. Другими словами, ситуация была аналогична наблюдаемой, как правило, в развитых странах. А потом началось сокращение ФР.

В последние три года произошло много событий. Например, заморожены активы российских инвесторов, вложенные в иностранные ценные бумаги. Во-вторых, из-за санкций у нас практически ограничено действие корпоративного управления. Это означает, что полноценного понимания, что происходит у эмитента, у инвестора нет. Акции ходят, но отчетность неполная. Российские инвесторы, к сожалению, не обладают теми возможностями, которые были у иностранцев при взаимодействии с советами директоров, выстраивавшими прозрачную политику эмитентов.

— А что делается, чтобы разрешить эту ситуацию?

— Недавно глава ЦБ Эльвира Набиуллина говорила о том, что пора развернуться к фондовому рынку, к поиску ресурсов там. Но до тех пор, пока не будут сняты ограничения, связанные с отчетностью, с корпоративным управлением, я бы не стал рекомендовать простому инвестору идти на фондовый рынок. Потому что мы, повторю, не понимаем, что происходит у эмитентов. Это тот риск, который сегодня невозможно оценить.

— И все же, можете дать совет, на какие акции стоит обратить сегодня внимание? Ведь «голубые фишки» уже явно не в приоритете…

— Советовать в таких вопросах — вещь неблагодарная. Рынок сейчас маленький и «скукоженный», то есть несправедливый по определению. А раз так, то предсказать, как будет развиваться цена, скажем, тех же гигантов IT, невозможно. А «голубых фишек» немного, и они потихоньку продолжают торговаться.

— Неужели сейчас кто-то их покупает?

— Я бы так сказал: если исходить из перспективы, то понятно, что надо покупать на падении. Риски очень большие, но есть шанс, что в долгом периоде ситуация может измениться.

— Другими словами, если у вас есть достаточно денег, которые не жалко пустить на эксперимент, можно рискнуть?

— Конечно. Но все же следует помнить, что можно все потерять.

Что отражает индекс МВБ

— Каждый день мы слышим о том, падает или подрастает индекс МосБиржи (МВБ)… О чем это говорит инвесторам при нынешней ситуации?

— Сейчас — ни о чем. Пока не будут восстановлены отчетность и корпоративное управление, говорить о развитии фондового рынка невозможно.

— Для кого тогда эта информация?

— Ну, какая-то торговля все же идет, в основном спекулятивная. Именно в таком виде сегодня существует фондовый рынок: быстро покупаешь и быстро продаешь. Для рядового инвестора — неподходящий инструмент.

— Сейчас можно покупать только акции российских компаний?

— Да. Возможностей вкладывать в иностранные ценные бумаги сегодня нет. Питерская биржа попыталась это сделать, но ввели дополнительные санкции…

— На что сейчас реагирует биржа? Курс рубля, политические заявления и т. п. все еще имеют значение?

— Конечно. Понятно, что МВБ находится под санкциями, поэтому целый ряд триггеров отпадает, но все же… Укрепляющийся рубль сказывается на рынке, впрочем, быстрых сдвигов не происходит. Еще влияют темпы экономического роста, санкции.

— Но если у нас такие неплохие темпы развития, как показывает статистика, почему тогда МВБ уходит в минус?

— Биржа отражает не реальность, а психологическую оценку инвесторов. Другими словами, инвесторы посчитали, что очень высоки риски, и начали выходить из процесса. То есть падение биржи связано с самим рынком, а не с общей экономической ситуацией.

Много ли в России частных инвесторов

— Сколько сейчас инвесторов на бирже?

— По отчету биржи, там 36,26 млн частных инвесторов, а самих брокерских счетов физлиц — 64,3 млн. Но в реальности многие счета пустые. Это вот как раз отражение той ситуации, с которой вы начали разговор: банки уговаривают клиентов открыть брокерский счет, причем делают это бесплатно. Клиенты заходят, вкладывают туда в лучшем случае 30 тыс. рублей. И все. Сегодня можно говорить максимум о 10 миллионах инвесторов.

— Но, по отчетам, речь идет о том, что в ценные бумаги вложено 1,3 трлн рублей…

— Вы же понимаете, что инвесторы бывают разные. Среди них есть и олигархи. Реально активных счетов, повторю, немного.

— Вы говорите только о Московской Бирже?

— Да, потому что МВБ — основная фондовая биржа. Питерская, которая была создана как раз для торговли иностранными ценными бумагами, небольшая. Есть еще Санкт-Петербургская сырьевая биржа, но это другое. Обе питерские биржи, кстати, сейчас находятся в столице.

Что происходит с замороженными российскими активами

— Что происходит с замороженными на Западе активами российских частных инвесторов? Были новости, что их будут возвращать.

— Обмен идет. По заверениям Банка России, уже вернули половину.

— Обмен равноценный?

— Более-менее. Но процедура длительная. Она идет через Национальный депозитарный центр (НДЦ) — главный депозитарий нашей страны. И, кстати, это тоже риск, которому были подвергнуты инвесторы.

— В смысле?

— Мы слишком поспешили допустить наших инвесторов до иностранных ценных бумаг, хотя прекрасно понимали риски. Когда я возглавлял ФКЦБ, в рамках переговоров о вступлении в ВТО мы приняли решение не передавать права на ведение регистрационной и депозитарной деятельности иностранным депозитариям. Чуть позже эти ограничения были сняты. В результате наши бумаги стали держать Euroclear и Clearstream. Они разорвали отношения с Россией, и активы наших инвесторов были заморожены.

Во что можно вложить сбережения

— Выгодно ли покупать облигации? В них все же меньше риска, чем в акциях…

— Это долговой инструмент, и облигации могут быть достаточно интересными, поскольку процентные ставки по ним близки к ключевой. Но человек, если он простой инвестор, должен четко знать: нужно глубоко понимать облигационный рынок. Если такого погружения нет, надежнее и выгоднее положить деньги на депозит: вклады гарантируются государством, а ставки сейчас высокие.

— А ОФЗ — государственные ценные бумаги? Многие эксперты советуют…

— Тут нужно смотреть по выпускам. Но есть нюансы. ОФЗ, как правило, ниже ключевой ставки (кажется, 15% максимум). Так, если крупный банк вам дает 18–19% по депозиту, зачем брать ОФЗ по 15%?

Низкие ставки объясняются тем, что, по сути, это те деньги, которые занимает бюджет для покрытия дефицита. И государство активно ими пользуется. ОФЗ рассчитаны на очень длительный срок. Скажем, банки, страховые компании могут брать их лет на 5–7 с гарантированной ставкой, которая образуется рыночным путем: объявляется аукцион. Есть специальная система, по которой можно отследить процесс. Покупатели предлагают цены и объемы, а Минфин определяет результат, что и формирует ставку по ОФЗ.

— А посоветуете ли вы гражданам покупать золото? Прибыль там может быть весьма существенной через несколько лет.

— Все это очень относительно. Золото во многом реагирует на мировую политическую и экономическую ситуацию. В последние два года золото действительно показало очень высокий рост. А сейчас началось падение.

Рост был до тех пор, пока был риск, связанный с политикой Трампа, общей нестабильностью в мире, — золото становилось убежищем, куда уходили все. Спрос на него рос, росла и цена: центральные банки разных стран уходили из доллара и евро — в золото. Кстати, и наш ЦБ за счет золота пополнял свои резервы.

Но сейчас ситуация вокруг тарифной политики Трампа устаканилась, стало понятно, как она будет дальше развиваться: он заключил торговые соглашения с Индией, достиг договоренности по тарифу на торговлю с Китаем… Думаю, следующей задачей Трампа будет усилить доллар. Более того, он впервые за последние лет пять начал обслуживать долг США, с которым были проблемы.

Поэтому у доллара есть хорошая перспектива сохраниться в качестве мировой резервной валюты. Впрочем, санкции против России, Северной Кореи, Ирана, Мьянмы и еще десятков государств по ограничению использования доллара негативно сказываются на нем как на резервной валюте. Но посмотрим, как пойдет дело дальше.

Учитывая все это, не очень понятно, как будет вести себя золото — расти или падать.

— А если открывать счета, скажем, в юанях? Россию же отсекли от доллара, и мы пытаемся торговать в нацвалютах.

— Да, у нас нет возможности использовать доллар. И поэтому мы к доллару возвращаться не собираемся. И поскольку мы настроили уже наши внешнеторговые операции без доллара, то будем продолжать это использовать.

— Но ведь банки других стран неохотно проводят платежи с нами, а некоторые и вовсе отказываются. Тот же Китай.

— В последние пару месяцев таких сведений не было. Дело в том, что настроены механизмы, которые используют криптовалюту. Причем крипта обеспечивает платежи по очень хорошим ставкам — по 2–3%, в отличие от прежних 10–15%. Насколько я знаю, последние два-три месяца нет проблем с проведением платежей. Кроме того, есть клиринговая валюта — там, где у нас более-менее паритет во внешней торговле, мы работаем с ней.

— Вернемся к гражданам. Имеет смысл им открывать счета в юанях?

— Юань — неконвертируемая валюта. Это ее серьезный минус. Но даже если вы собираетесь в Китай, прежде чем открыть такой счет, будьте внимательны: в КНР есть и внутренние, и внешние юани. Для того чтобы обменять один на другой, нужно специальное разрешение. В общем, я бы не стал рисковать. Юань нужен тем, кто торгует с Китаем, но гражданам — едва ли.

— С другими валютами тоже лучше не экспериментировать?

— Если вы про ограничения, то ничего подобного нет с Вьетнамом, Таиландом, Малайзией, Турцией. Конечно, есть любители, которые работают на экзотических валютах и неплохо, кстати, на этом зарабатывают. Но это профессионалы, для массового инвестора это не подходит. Кроме того, работая с экзотическими валютами, придется учесть расходы на двойную конвертацию. Так что вполне может оказаться, что расходы по обмену валют могут съесть весь ваш потенциальный доход.

— Вы упомянули Турцию, где инфляция высокая и продолжает расти. Но ведь и рублевые депозиты, которые вы рекомендуете гражданам, подвергаются инфляции. Многие считают, что она гораздо выше объявленной и съедает все выгоды от высоких процентов, разве не так?

— По оценке МВФ, Россия занимает четвертое место по паритету покупательной способности (ППС). Это достаточно высоко. Если оценивать рубль по ППС, то курс должен быть где-то 60–62 рубля за доллар. То, что он сейчас 78 рублей за доллар, — результат влияния санкций. Другими словами, можно поверить в рубль.

На краткосрочных депозитах, постоянно перекладывая их, к слову, у вас получится сложный процент. И доход будет даже выше, чем ключевая ставка. А вот фондовый рынок в ближайший год не даст доходов, сравнимых со ставкой по депозитам.

Читайте также:

Набиуллина пошла в атаку на криптовалюту: за что будут штрафовать россиян

Как не работать и получать пассивный доход в 2025 году: основные варианты

Депозиты, золото, криптовалюта: во что лучше вложить деньги в 2025-м