Три года российские атлеты не выступают на международных турнирах под флагом и гимном страны. Команды не участвуют в официальных матчах. Первый зампредседателя комитета Госдумы по физической культуре и спорту Дмитрий Свищев рассказал в интервью NEWS.ru, когда Запад допустит россиян к соревнованиям, чем займется Ирина Винер после ухода с поста главного тренера национальной сборной по художественной гимнастике, побьет ли нападающий «Вашингтон Кэпиталз» Александр Овечкин рекорд Уэйна Гретцки в этом году.
— Новым министром спорта стал Михаил Дегтярев. Как оцените начало его работы?
— Зашла мощная команда. Для российского спорта и его устоявшихся укладов это новый метод управления. Происходит множество изменений в спорте. Это коснулось каждой федерации, каждого регионального министерства. Мы все надеемся, что новая команда Минспорта добьется успехов. Это отразится как на массовом, детском, так и на спорте высших достижений.
Сейчас Минспортом и Олимпийским комитетом России (ОКР) руководит Дегтярев. В этом есть свои плюсы. Многие боялись, переживали из-за этого, но ничего страшного. Я думаю, что будет единоначалие, которое позволит сконцентрировать управленческие решения. Давайте посмотрим правде в глаза: мы помним случаи, когда Минспорт вел свою политику, а ОКР и федерации — свою.
Я, как президент Федерации керлинга России, понимал, что приходится не то что разрываться, но, по крайней мере, делать так, чтобы не навредить ни самой федерации, ни отношениям ОКР и Минспорта. Стратегических разноплановых решений не было, но все равно мы все ощущали нездоровую конкуренцию, ревность между двумя ведомствами. Сейчас руководит одна команда. Я думаю, что это должно положительно повлиять на систему управления спортом.
— Сейчас главной задачей является возвращение российских спортсменов и команд на международные соревнования. Что для этого удалось сделать?
— Команда Дегтярева пришла в непростое время. Наиважнейшая задача — восстановить ОКР в своих правах, снять санкции, всевозможные запреты с наших спортсменов и федераций, вернуть атлетов на международную арену, чемпионаты мира и Олимпийские игры. Сейчас только некоторые международные федерации могут это делать.
Дегтярев, его заместители и члены исполкома ОКР находятся в постоянном контакте с международными федерациями. Знаю, что идет ежедневная работа по снятию ограничений, происходит общение с президентами международных федераций, руководителями спорта разных стран и чиновниками Международного олимпийского комитета (МОК). Может быть, это идет не так быстро, как хотелось бы, но, по крайней мере, процесс продолжается.
— Когда наши спортсмены полноценно вернутся на мировую арену?
— Я оптимист, но и реалист. Российские спортсмены вернутся на международную арену. Наша задача — выстроить диалог с новым руководством МОК. Но президент Международного олимпийского комитета не может единолично принять то или иное решение. Он находится под влиянием глобальных спонсоров, рекламодателей и некоторых стран. Например, руководитель УЕФА заявил, что он бы вернул наших футболистов на мировую арену, но глобальное давление национальных федераций и даже президентов разных государств не позволяет это сделать.
МОК живет за счет поступлений от спонсоров, рекламодателей и других источников дохода. Без этих денег прожить невозможно. Поэтому, может быть, они и хотят вернуть наших спортсменов, но, к сожалению, не могут. Это не в их силах. В любом случае работа ведется. Как на уровне каждой спортивной федерации, так и на уровне Минспорта, а также ОКР. Любые снятия ограничений — шаг вперед к полному восстановлению российских спортсменов.
— С приходом Дегтярева начался процесс объединения федераций. Например, слились в единое целое федерации художественной и спортивной гимнастики. Теперь есть общая федерация водных видов спорта. Как это поможет в управлении российским спортом?
— К этому вопросу было настороженное отношение. Мы привыкли к тому, что в течение нескольких десятилетий у нас было много разных федераций, но какая мировая практика? Все федерации объединены в одну — гребли, гимнастики, водных видов спорта и так далее. Мы принимаем систему международного спорта. Ничего страшного в этом нет. Более того, президентами федераций стали уважаемые менеджеры, которые смогли доказать своей работой, что они очень мощные управленцы. Спортивная федерация — это прежде всего механизм управления развития видом спорта. Опыт успешных бизнесменов и управленцев очень важен.
Все боялись, что один вид спорта поглотит другой. Одному внимания будет больше, другому меньше. Этого не произошло. Я общаюсь со всеми президентами объединенных федераций. Нигде особых проблем я не вижу. Внимание есть ко всем.
— Если российских спортсменов вернут на Олимпиаду в нейтральном статусе, нужно ехать? Будут ли какие-то препятствия?
— Я считаю, что нужно ехать на Олимпиаду. Большие, известные фигуры, олимпийские чемпионы, президенты федераций — многие говорили о том, что ни в коем случае нельзя отправляться на Игры в нейтральном статусе, это предательство. Но у меня другое мнение.
Я каждый день общаюсь со спортсменами. Эти мальчишки и девчонки пришли в спортивные секции совсем юными и маленькими, смотрели телевизор и мечтали попасть на Олимпийские игры. Они смотрели на олимпийских чемпионов как на богов. Мы должны лишать их возможности ехать на Олимпиаду только из-за отсутствия государственного флага? Мне кажется, мы не должны так делать.
Сейчас российские спортсмены участвуют во многих соревнованиях, находясь под санкциями. Мы все ждем объявления, что тот или иной атлет — член сборной команды России, когда он заходит на пьедестал, чтобы поднимался наш флаг и играл наш гимн. Но согласитесь, если спортсмен победил, встал на пьедестал почета, разве мы станем меньше его любить, уважать, гордиться им? Нужно использовать любую возможность, чтобы быть на любых международных соревнованиях, которые позволят доказать силу и мощь российского спорта, чтобы наши мальчишки и девчонки не потеряли багаж знаний, опыт, перспективу, к которой они стремились всю свою жизнь. Есть четкая позиция руководства страны, Министерства спорта, которую мы должны соблюдать, — участие в международных соревнованиях.
— Перед Олимпиадой в Париже бывший глава ОКР Станислав Поздняков назвал российских теннисистов командой иноагентов. Насколько допустимы подобные высказывания в адрес спортсменов?
— Я хорошо знаю Позднякова, считаю его великим спортсменом. Он долго руководил ОКР. Мы в хороших отношениях, в последнее время, к сожалению, мало общаемся. Его высказывание — личное мнение. Я не знаю, почему он так относится к теннисистам. Я категорически против того, чтобы называть их иноагентами. У нас есть четко прописанное в законе понятие, кто такой иноагент. Ни один из теннисистов не подходит под это определение. Я не разделяю это мнение.
Я считаю, что наши ребята достойны выступать на соревнованиях. Наша задача как спортивных менеджеров и управленцев — максимально создать им условия для возвращения всей государственной символики. Дегтярев правильно говорит: нам надо прекратить заниматься воинственной риторикой, следует переходить к политическому диалогу со спортивными коллегами. Это можно сделать, это нужно делать, процесс уже запущен. Я с большой благодарностью отношусь к Виталию Смирнову и Шамилю Тарпищеву, которые проводят колоссальную работу по восстановлению наших отношений, потому что они обладают огромным авторитетом в международном олимпийском движении. Это помощники Дегтярева в достижении результата.
— Поздняков и Ирина Винер ушли со своих постов. Они выступали против участия россиян на Олимпиаде в нейтральном статусе. Есть ли здесь связь? Правда ли, что при новом руководителе Минспорта и ОКР во главе федераций не должно быть людей, выступающих против участия российских спортсменов в международных соревнованиях?
— Ирина Александровна — спортивный руководитель такого масштаба, что невозможно представить, чтобы она просто ушла. У нее такой авторитет, обязательства и груз ответственности, что «я устал, я ухожу» никогда не произойдет. Мы знаем, сколько положительного сделала Винер не только для российской, но и для мировой гимнастики, и в целом для международного спорта. Благодаря ее колоссальной работе гимнастика стала одним из самых популярных и любимых видов спорта в России. Куда бы я ни приезжал, везде школы гимнастики являются одними из самых престижных. Даже в небольшом поселке мамы и папы мечтают отдать дочь в гимнастику. Это произошло в том числе благодаря работе Винер.
Ирина Александровна всегда останется в гимнастике, но находиться в ежедневном режиме на спортивной площадке и стадионе — так себе работа. Нужны здоровье и огромное количество сил. Я знаю, что Винер находится в постоянном контакте с президентом Федерации гимнастики России. Ее авторитет и опыт еще помогут.
— Какие виды спорта в России в наибольшей степени пострадали от международной изоляции?
— К сожалению, пострадали все виды спорта без исключения. Даже если какие-то наши спортсмены не пострадали с точки зрения участия в международных соревнованиях, количество международных состязаний в России сократилось на 95%. Любые международные соревнования — это мощнейший драйвер развития спорта в стране. Были отменены несколько чемпионатов мира. Мы выиграли право на их проведение в честной, конкурентной борьбе. Нас этого лишили. Они знают, куда бить, знают, что в России любят и умеют проводить международные соревнования. Со всего мира любили приезжать в нашу страну. Нигде нет такого высочайшего уровня организации, как в России.
— Какие федерации категорически против возвращения россиян на международные соревнования? С кем сложнее всего наладить контакт?
— Где наиболее независимые, мощные федерации с точки зрения принятия решений, наши спортсмены участвуют в соревнованиях. Где-то — под флагом, где-то — без, но все-таки их допускают. Прежде всего принципиально не разрешают участвовать в соревнованиях командам: хоккейным, футбольным, волейбольным, баскетбольным, гандбольным, регбийным и керлингистам. От МОК поступила рекомендация не допускать российских спортсменов в командных видах спорта. Все федерации, к сожалению, пользуются ею. Нашу молодежную сборную России по футболу допускают, потом поднимается вселенский скандал. Понятно, что в основном поднимают шум наши северные соседи, прибалты и украинцы. Все подхватывают, хлопают в ладоши и давят на руководителей международных федераций, и все откатывается назад. Забываются спортивные принципы и обещания поддерживать спортсменов.
— Двукратная олимпийская чемпионка Кирсти Ковентри стала новым президентом МОК. Это хорошая новость для России?
— Я хочу ее поздравить. В последнее время ее активно продвигал Томас Бах. Она победила с достаточно большим перевесом. Впервые МОК будет руководить женщина. Мы надеемся, что это новое время в управлении, новая принципиальная позиция Международного олимпийского комитета. В последние годы руководитель МОК, к сожалению, был несамостоятелен. Вместо того чтобы отстаивать интересы спортсменов во всем мире, Бах и некоторые другие члены Международного олимпийского комитета начали играть в политические интриги, включать санкции против России, спортсменов и федераций. Если Ковентри справится с этим давлением, тогда есть большой шанс, что международное олимпийское движение станет независимым и самостоятельным. Мы с нетерпением этого ждем и надеемся, что с ее приходом изменятся команда и принципы управления, появится самостоятельность.
Кроме того, Тарпищева переизбрали членом МОК. У него серьезный авторитет. Переговорная позиция России усиливается: у нас будут Тарпищев, Смирнов, Дегтярев и другие знаковые фигуры в международном спорте. С нетерпением жду начала переговорного процесса с новым руководителем МОК и желаю скорейшего восстановления в правах ОКР, российских спортивных федераций и спортсменов.
— Многие связывают разговоры о скором возвращении российских спортсменов на международные старты с приходом к власти президента США Дональда Трампа. Насколько у него сильное влияние на международные федерации?
— У Трампа сильное влияние, но напрямую вмешиваться в дела спорта он не будет. С его приходом могут быть перемены, но глобальных изменений не будет. Они произойдут с приходом новой команды МОК, надеюсь, что в лучшую сторону. Если благодаря Трампу наступит мир на всей планете, как он сам говорит, то аргументов не допускать к соревнованиям наших и белорусских спортсменов не будет. Мне интересно, что тогда будут заявлять спортивные чиновники. Если Трамп завтра скажет «допустить российских спортсменов», конечно, такого не будет.
— В феврале лыжник Александр Большунов выиграл международную гонку в Италии. Его победа приблизит возвращение российских спортсменов или, наоборот, Запад будет бояться конкуренции?
— Победа Большунова еще раз доказала, что он является одним из лучших лыжников мира. После нескольких лет изоляции он выиграл достаточно престижные соревнования. Это показывает не только его уровень, но и всех наших лыжников, а также Федерации лыжных гонок России. Это огромная работа Елены Вяльбе и ее команды. Это важная победа, показывающая, что изоляция России от международных соревнований не снимает основной проблемы. Отечественные спортсмены готовятся, они в хорошей форме. Сегодня-завтра они вернутся и все равно покажут, кто в доме хозяин.
Крик поднимают норвежцы, прибалты и украинцы, которые ничего не показывают в лыжных видах спорта. Норвежцы говорят: мы не хотим участвовать с российскими лыжниками, русскими. Выигрывайте в честной, конкурентной борьбе, если сможете.
— Дмитрий Губерниев стал советником Дегтярева. Как он ему может помочь?
— Губерниев — один из главных рупоров нашего российского спорта. К нему по-разному относятся: кто-то им восхищается, кто-то его не любит. Человек за столько лет стал специалистом. Он разбирается, знает спортсменов, тренеров, общается с ними, знает международных атлетов. Его опыт очень нужен. Дегтярев нуждается в сильной команде, и Губерниев тоже ему нужен. Я не знаю об их договоренностях и функционале Дмитрия, но думаю, что их сотрудничество пойдет на пользу российскому спорту.
— Вы говорили о том, что в этом году может быть принят закон о возвращении пива на футбольные стадионы. Будет ли он принят? Что этому препятствует?
— Я внес этот законопроект в 2019 году. С тех пор как он был принят в первом чтении, в таком состоянии все и осталось. Никто не хочет сносить этот закон, потому что почти все понимают, что он нужен. Это поможет клубам быть более самостоятельными, находить дополнительные средства на развитие, поддержку стадиона, спортивных школ, выделять деньги на массовый спорт. Есть возможность привлекать такие деньги.
Почему во время проведения чемпионата мира по футболу мы разрешали продавать пиво, а сейчас нет? Минздрав не объясняет причину, по которой отказывает в принятии закона. Говорят, это может повлиять на алкоголизацию общества. Какая алкоголизация, о чем вы говорите?
На массовых мероприятиях нельзя продавать пиво. Сначала была проблема с безопасностью, но сейчас стадионы так классно оснащены, что на них невозможно хулиганить и остаться незамеченным. Есть система безопасности, контроля, а также досмотра. Говорят, что на стадионах большое количество детей и так далее. Когда мы заходим в буфет кинотеатра и театра, что видим? Не только пиво и шампанское, все виды алкоголя, включая с крепостью больше 40%. Любая красивая линеечка. Приходим на концерт: тысячи, десятки тысяч людей находятся на тех же стадионах, где все продается. Возникает вопрос, почему нашим футбольным болельщикам не доверяют?
— Закон о Fan ID возможно отменить?
— Fan ID — это необходимая мера. Решение было принято по инициативе наших правоохранительных органов в сложные времена. Я постоянно встречаюсь с болельщиками, они обращаются ко мне, спрашивают, можно ли отменить Fan ID. Честно скажу, что на сегодняшний день нет. В ближайшее время, когда все успокоится и страсти утихнут, в обществе наступит тишина, уляжется международная обстановка, вероятно, нужно будет вернуться к этому вопросу. Сейчас это сделать невозможно.
— На матче «Факел» — «Зенит» бразильский футболист Вендел показал болельщикам средний палец. Так он отреагировал на расистские выкрики фанатов. Однако, по данным СМИ, этих болельщиков не найдут, поскольку камеры на стадионе не записывали звук. Не говорит ли это о том, что Fan ID не работает?
— Если по какой-то причине Fan ID не сработал, не сработала система идентификация личности, которой оборудованы все футбольные стадионы в России, это вопрос к организаторам и службе безопасности. Как не работает? Система была введена специально для того, чтобы среди десятков тысяч людей идентифицировать любого нарушителя, найти и наказать. Если эта система не работает, значит, есть вопросы. Надо их решать. Если были сделаны расистские высказывания, нужно наказать тех людей, которые провоцировали футболиста. Кроме того, необходимо наказать игрока за жест. Футболисты должны вести себя сдержанно, а РФС и РПЛ — дать четкую оценку ситуации и наказать виновных.
— Планируется ли введение Fan ID в других видах спорта, например, на матчах КХЛ?
— Этот вопрос не обсуждался. В ближайшее время такого решения не будет. Никто его не инициировал.
— Когда Овечкин побьет рекорд Уэйна Гретцки?
— Мы все очень сильно надеемся, что это произойдет в этом сезоне. Матчей достаточно много, главное, чтобы не было травм. Овечкину нужно спокойно, четко, хотя бы через матч забивать по шайбе. Я каждый день просыпаюсь и смотрю, забил он или нет. Овечкин — не просто наша гордость, это легенда мирового хоккея и спорта.
Я слышал, что он планирует завершить свою карьеру в «Динамо». Считаю, что это классное решение для «Динамо» и российского хоккея. Когда такая легенда возвращается в Россию, его авторитет и мировая значимость, несомненно, пойдут на пользу клубу, детским школам, а также российскому хоккею. Миллионы мальчишек знают, кто такой Овечкин, смотрят на него в соцсетях, по телевизору, смогут к нему прикоснуться. Можно будет купить билет на матч, пойти посмотреть на него и взять автограф.
— Вы видите Овечкина в политике?
— Почему нет? У нас есть депутаты и сенаторы, которые были спортсменами. Есть хоккеисты: Владислав Третьяк и Вячеслав Фетисов. Величайшие спортсмены — сейчас величайшие политики. Большое количество легенд из других видов спорта. Думаю, Овечкин может украсить собой любую ветвь власти, как исполнительную, так и законодательную.
— Как в России можно увековечить рекорд Овечкина?
— Овечкин — орденоносец, у него есть несколько наград. Он является медийной персоной мирового значения. Не знаю, как увековечить его рекорд, он достаточно молодой человек. Эта инициатива должна исходить от его родного клуба. Я думаю, для Овечкина не самое главное, чтобы в честь него назвали улицу или его изображение повесили на доску почета в доме, где он будет жить. Он находится только в начале нового этапа своей карьеры. Спортивная часть когда-то завершится. Мы желаем ему, чтобы спортивная карьера длилась как можно дольше. Затем он свяжет свою жизнь с политикой или бизнесом. Но из хоккея нападающий уходить не собирается.
Овечкин активно строит свою академию в Мневниках. Вижу, как там каждый день что-то происходит. Российский народ относится к нему с большой любовью и уважением. У Овечкина большое будущее в России. Его любят и американцы. В Вашингтоне хоккеиста считают одним из самых популярных спортсменов. При этом он никогда не отказывался от России и Владимира Путина.
Такие люди, как Овечкин, являются послами мира. Это связующий мост между нами и американцами. Такие спортсмены, как Овечкин, и есть основные переговорщики. Именно благодаря форварду во многом у американцев складывается положительное впечатление о России, где живут люди, с которыми можно общаться и дружить.
— Кто лучший спортсмен России прямо сейчас?
— Я думаю, что Овечкин. Близких к нему по уровню, наверное, никого нет. У нас есть великие спортсмены, но им не дают возможность раскрыться в полной мере, их не допускают до соревнований, ограничивают. Из тех, кто блещет на мировой арене, — это Овечкин.
Читайте также:
«Был разрыв связок на оба колена»: боец Ибрагимов о травме, Милонове и СВО
Закрыл гештальт и заплакал: как Дзюба забил рекордный гол за Россию
КХЛ против НХЛ: когда матч, что сказал Фетисов, за кого сыграет Овечкин
